Strona 1 z 3

[b4 2.0 ABK] Jak zaprojektować rurowy kolektor wydechowy?

: 23 sie 2009, 21:42
autor: HeavenQueen
Witajcie,
z uwagi na nadmiar wolnego czasu, smykałkę, niewielkie zaplecze warsztatowe oraz pęknięty ORI kolektor wydechowy wpadłem na pomysł zrobienia sobie kolektora rurowego typu baran. Nie liczę na wzrost mocy. Nie liczę na wzrost momentu. Liczę na wzrost umiejętności i wiedzy:-)
Szukam odpowiednich informacji, ale doszukać się trudno, najchętniej poczytał bym jakąś techniczną literaturę lub też podpowiedzi fachowców z naszego forum.
Pierwsza sprawa to flansza (do ABK) - chyba przydało by się żeby ją wyciąć na obrabiarce żeby było równiutko. Może ktoś z kolegów ma możliwość wyciąć gdzieś i odsprzedać mi taką właśnie flanszę?
Druga sprawa to sam kolektor, dużo czytałem o kolektorach 4-2-1, ale jakoś nikt nie pisze czemu akurat tak, fabryczny w ABK w sumie też taki jest.
Czy ważne jest aby wszystkie rurki były tej samej długości? W ori ABK nie jest to zachowane.
Ogólnie to mam zamiar zaraz za kolektorem wstawić przelotowy tłumik, następie będzie przelotowy środkowy, a na końcu to się zobaczy, nie chcę hałasu. Całość zrobię z nierdzewki. Rurki będe giąć giętarką i spawać autogenem (gazowo). Całość (oprócz flanszy) wykonam sam.

Koledzy, słucham podpowiedzi, propozycji, uwag, słów otychy i krytyki, najbardziej zależy mi na fachowej literaturze która wyjaśni mi zależności, długości, średnic, kątów i innych wielkości ważnych w zaprojektowaniu kolektora wydechowego do ABK. Samochód zostanie zbadany na hamowni na ori kolektorze oraz po przeróbkach, dane udostępnie do wglądu.

Projekt będzie realizowany po zebraniu wszystkich danych i materiałów, prawdopodobnie w drugiej połowie września. Jestem z Trzebini w małopolsce, zapraszam klubowiczów na herbatkę :-)

: 24 sie 2009, 17:41
autor: Marcys_s
Pomysł bardzo ciekawy, skoro chcesz zachowac jednakowa dlugosc rurek to nameczysz sie troszke w wyginaniu by przypominaly baranka z 2.3 20v lub dasz sobie na luz i ladnie wspawasz 4-2-1 bez bawienia sie w jednakowe dlugosci. Ciekawe jaki bylby efekt gdybys wydech zrobil na srednicy 55 mm a do tego obrobil glowice. U siebie mam 2 przeloty a ostatni seryjny i powiem ci ze nie jest wcale glosniej niz zwykla seria.

: 24 sie 2009, 18:06
autor: HeavenQueen
Dzięki za odzew, już myślałem że nikt mnie nie czyta <ok>

Mógłbym rozważyć opcję taką a taką, gdybym miał jakieś chociaż względne pojęcie o budowie kolektorów. Co dają równe długości i co tracę gdy ich nie ma. Czemu akturat 4w2w1 i dlaczego łączy się 1 z 4 i 2 z 3 cylindrem itp. Zabawy będzie dużo, ale satysfakcja może być jeszcze większa. Narazie najważniejszy dla mnie jest zakup flanszy.

Drugie pytanko które mi się nasuneło. Czy brzegi flanszy (chodzi mi o obrys zewnętrzny) mogą być trochę większe (kilka mm) niż fabryczne? Zmieści to się tam? Nie ma tam jakiś wystających elementów głowicy które mnie nie puszczą? Pytam bo nie oglądałem tego jeszcze z bliska, zobacze dokładnie dopiero jak zdemontuje dolot.

: 24 sie 2009, 18:48
autor: Motostacja pl
HeavenQueen pisze:już myślałem że nikt mnie nie czyta
Czyta, czyta tylko fachowej wiedzy brak by można się było udzielić.
HeavenQueen pisze:dlaczego łączy się 1 z 4 i 2 z 3 cylindrem itp.
Podejrzewam że będzie to związane z zapłonem danych cylindrów. Z tego co pamiętam to kolejność zapłonu wygląd tak: 1-3-4-2, czyli po zapłonie w 1 cylindrze jest chwila przerwy zanim zaczną lecieć spaliny z 4 cylindra, co daje lepsze ich odprowadzenie.

U mnie kolektor wygląda następująco:

Obrazek

Wiem że fabryki nie powinno się poprawić, ale jak widać ze zdjęcia wylot z 4 cylindra wcale nie jest taki piękny. Spaliny wpadają bowiem prawie prostopadle w rurę idącą od cylindra 1 co na pewno nie poprawia opróżniania tego cylindra.

Mam nadzieje że twój projekt wypali.

: 24 sie 2009, 19:39
autor: HeavenQueen
Fabryka zrobiła to najlepiej jak się da w takim wariancie aby cena auta była na poziomie tych które znamy z Audi - w sumie to wszystko można poprawić, kwestia kosztów.
I nie twierdzę że ja potrafię lepiej, wcale nie, gdybym miał dobry nowy kolektor to bym go nawet nie ruszał, a tak dzięki pęknięciom to mam motywację.
Pytania z poprzednich moich postów wciąż aktualne.

To foto obrazuje jak dokładnie (niestety) musi być wycięta flansza...
http://images32.fotosik.pl/445/e17df92119646e82med.jpg

Taka łatwa, prosta i przyjemna nie przejdzie.
http://www.drogos.pl/img/fck/8910020/dr ... %202.0.jpg

Pozdrawiam \m/

: 25 sie 2009, 10:34
autor: labek
Akurat kształtem flanszy bym się nie przejmował, bo każdy kształt jest do wycięcia. Pamiętaj żeby flansze zrobić troche grubszą bo jak założysz kolektor to ona może się troche powyginać pod wpływem ciepła. Chyba że masz możliwość wyżażenia go, wtedy po tym zabiegu dajesz do przetoczenia. Możesz jeszcze pomyśleć o tym żeby flansze poprzecinać, żeby każdy cylinder miał jakby swoja osobną flanszke ( niektórzy tak robią, niektorzy nie).

: 25 sie 2009, 15:17
autor: FranoF1
labek pisze:Możesz jeszcze pomyśleć o tym żeby flansze poprzecinać, żeby każdy cylinder miał jakby swoja osobną flanszke ( niektórzy tak robią, niektorzy nie).
W r4 też? Wiem, że w r5 przecinają pod 5 garem.
Mówimy o przecięciu materiału, bo nacięcie jest już nawet w ori(doładowanych, gdzie jest obciążony).

: 25 sie 2009, 17:34
autor: labek
FranoF1 pisze:
labek pisze:Możesz jeszcze pomyśleć o tym żeby flansze poprzecinać, żeby każdy cylinder miał jakby swoja osobną flanszke ( niektórzy tak robią, niektorzy nie).
W r4 też? Wiem, że w r5 przecinają pod 5 garem.
Mówimy o przecięciu materiału, bo nacięcie jest już nawet w ori(doładowanych, gdzie jest obciążony).
Też są kolektory w r4 gdzie są 4 mniejsze flanszki zamiast jednej dużej, ale myśle że w abk (zresztą aeb tak samo) nie ma to wiekszego znaczenia więc, osobisice zostawiłbym taka jak będzie wycięta. Materiał na flansze jak będziesz wybierał to koło 12mm powinno styknąć spokojnie.

: 25 sie 2009, 23:30
autor: HeavenQueen
labek pisze:4 mniejsze flanszki zamiast jednej dużej, ale myśle że w abk (zresztą aeb tak samo) nie ma to wiekszego znaczenia więc
Patrząc na głowice to mam wrażenie że taka jedna duża tam się nie zmieści, bo by zasłaniała okna dolotu.

: 26 sie 2009, 00:01
autor: Krycha
Nie pomogę teoretycznie, ale zawsze możesz podrzeć zdjęcia co i jak : http://www.a4-klub.pl/smf/b5_aeb_moj_pr ... 56.60.html na dole strony.

: 26 sie 2009, 10:45
autor: labek
AUDI_A6 pisze:Nie pomogę teoretycznie, ale zawsze możesz podrzeć zdjęcia co i jak : http://www.a4-klub.pl/smf/b5_aeb_moj_pr ... 56.60.html na dole strony.
Tu sprawa jest troche inna, bo Gregory robił 4 w 1 a nie 4-2-1, do tego chciał koniecznie zostawić turbo ( w tym wypadku GT2X ), w oryginalnym miejscu, tak jak jest umiejscowiona k03 ( co było dość trudne do wykonania). Ten baran to w zasadzie baranek :mrgreen: lecz bardzo ładnie zrobiony jak na 1 jego kolektor w życiu. Gregory właśnie wyżarzał kolektor przed założeniem.

: 22 wrz 2009, 21:04
autor: HeavenQueen
Witam ponownie,

prace przygotowawcze w toku. Odpowiednia literatura się znalazła. Teoretycznie jestem przygotowany. Potrzebuje natomiast danych. Na początek:

1. Promień zewnętrznej przylgni zaworowej w gnieździe ssącym.
2. Promień wewnętrznej przylgni zaworowej zaworu ssącego.
3. Maksymalny wznios zaworu.
4. Kąt między osiami krzywek (mierzony na wale korbowym).

Będę wdzięczny za w/w dane, jak również informacje gdzie takowe mogę znaleść (chodzi mi o dane konstrukcyjne silnika ABK).

Pozdrawiam \m/

: 17 paź 2009, 12:01
autor: Motostacja pl
Jak tam idą prace?

: 17 paź 2009, 17:03
autor: HeavenQueen
Witaj,

prace posuwają się w dobrym kierunku, trochę się opóźniły, ale jestem dobrej myśli. Do końca roku zdążę oddać kolektor do planowania.

Pozdrówka! :-)

: 28 gru 2009, 20:12
autor: Motostacja pl
I jak tam, coś ruszyło się z projektem?