[80 B4 2.0 ABK] Przyczyny tzw. wystrzałów w silniku z gazem

Danek · Post autor: **Danek** » 05 mar 2008, 20:46

wilu8, nie chodzi o to, że ABK nie nadaje się do gazowania. Problem polega na tym, że I i II generacja LPG z racji konstrukcji (zwłaszcza I generacja) znacząco podnosi ryzyko zubożenia mieszanki, a to jest właśnie główna przyczyna wystrzału. W połączeniu z bardzo dużą pojemnością dolotu wybuch może spowodować ogromne spustoszenia.
Pewnie zaraz zapytasz czemu w sekwencji nie ma takiego zjawiska. Po pierwsze dlatego, że gaz jest podawany bezpośrednio do kolektora dolotowego w pobliżu wtryskiwaczy benzynowych (eliminuje to pojemność układu dolotowego), po drugie wtryskiem gazu steruje komputer benzynowy po nieznacznym skorygowaniu dawki przez komputer LPG, a więc dawka gazu bardzo rzadko może być zubożona na tyle by doszło do cofnięcia płomienia.

wilu8 · Post autor: **wilu8** » 06 mar 2008, 16:47

Spoko Danek, wiem wszystko na ten temat , generalnie chodzi mi zaprzeczeniu tzw. ''herazja'' żę to wszystko wina gazu itp.

luka24sz · Post autor: **luka24sz** » 06 mar 2008, 23:54

sa tez tzw. silniki ktore po prostu nie wspolpracuja z gazem i za nim nie przepadaja. kolesia audi tez nie lubialo (JN) i dopuki sie chociaz raz nie zalaczyl wentylator to obr. skakaly od 500 do 1000. mozesz miec troszke za malo wydolny reduktor.gaz tez nie lubi zbytnio gwaltownego wciskaniagazu.

shelby · Post autor: **shelby** » 07 mar 2008, 14:35

Danek napisał

W kolejnym suwie do już zgromadzonej energii dodaje się jej kolejna porcja i zapłon następuje o wiele za wcześnie, jeszcze w trakcie kiedy zawór ssący jest otwarty

Taka sytuacja nie może się zdarzyć. Jeśli nawet do pierwszego, niewyzwolonego ładunku dołączy następny to w czasie kiedy zawór już będzie zamknięty.
Temat jest dość luźny także pozwole sobie na moje teoretyzowanie. Jeżdżę różnymi autami na gazie około 8-9lat i, odpukać w niemalowane, nigdy nie miałem strzału. Wydaje mi się, że podstawowym problemem jest regulacja instalacji (uboga mieszanka) a przewody WN w super stanie mogę jedynie zapobiec strzałowi za który winą obarczyć by trzeba mieszankę. Z drugiej strony przewody w złym stanie a dobra mieszanka powodowałoby raczej wypadanie zapłonów i ew. strzały w tłumik , ale nie w dolot.
Jest tylko mały problem. Idealnie wyregulowana instalacja nie może "przewidzieć" końca gazu w butli, a wtedy niestety zubożenie mieszanki jest nieuniknione.

Danek · Post autor: **Danek** » 07 mar 2008, 14:50

shelby pisze:Jeśli nawet do pierwszego, niewyzwolonego ładunku dołączy następny to w czasie kiedy zawór już będzie zamknięty.

Przy dużym obciążeniu i wysokich obrotach zapłon jest bardzo mocno wyprzedzony i może nastąpić jeszcze przed całkowitym zamknięciem zaworu ssącego. Przynajmniej tak mi to kiedyś tłumaczył pewien mechanik.

Być może masz rację, że to niemożliwe, ja opieram się w tym konkretnym przypadku na opinii tego gościa.
Czy leci z nami mechanik coby rozstrzygnął tą konkretną sprawę

?

chlopasek · Post autor: **chlopasek** » 07 mar 2008, 19:50

A mi strzelał jak w lato nie garażowałem i przewody zapłonowe zawilgotniały,jak strzelił to obudowa filtra o mało maski nie wygieła,przedmuchałem te przewody,osuszyłem i sytuacja sie nie powtarza

HeavenQueen · Post autor: **HeavenQueen** » 21 maja 2009, 01:01

Nie bardzo rozumiem jaki wpływ mają niesprawne przewody WN na strzały. Czy chodzi o wypadanie zapłonów? Wtedy powinno strzelać wkolektorze wydechowym.

Danek · Post autor: **Danek** » 21 maja 2009, 08:29

HeavenQueen pisze:Nie bardzo rozumiem jaki wpływ mają niesprawne przewody WN na strzały. Czy chodzi o wypadanie zapłonów?

Nie tylko i niekoniecznie. Przewody mogą mieć przebicie, mogą opóźniać zapłon itp. itd. Strzał w wydech to najłagodniejsza forma strzału, chociaż też nie zawsze (kat dostaje nieźle po plecach).

Hulit · Post autor: **Hulit** » 21 maja 2009, 12:47

A ja mam pytanie czy "awaria" niebieskiego czujnika może powodować wystrzały w filter powietrza lub rure?

Danek · Post autor: **Danek** » 21 maja 2009, 13:35

Hulit pisze:czy "awaria" niebieskiego czujnika może powodować wystrzały

samego czujnika nie powinna. Natomiast w połączeniu z innymi drobnymi niedomaganiami instalacji LPG i osprzętu silnika to może się i tak zdarzyć.

HeavenQueen · Post autor: **HeavenQueen** » 21 maja 2009, 20:33

Danek pisze:Strzał w wydech to najłagodniejsza forma strzału

Tak, tak, a mi właśnie chodzi o strzały w dolot. Tak technicznie, jaki ma związek cofanie płomienia z niedomaganiami aparatury zapłonowej. Nie wiem czy dobrze myślę, ale pisałeś o opóźnionym zapłonie, czy to możliwe żeby płonąca mieszanka utrzymała się w cylindrze nawet dłużej niż suw wydechu i przetrwała do kolejnego cyklu i otwarcia zaworu dolotowego?
Tak pytam czysto z ciekawości

Danek · Post autor: **Danek** » 21 maja 2009, 20:51

Napisałem, że chodzi nie tylko o wypadanie zapłonów, które przeważnie rzeczywiście powodują strzał w wydech ale np. przebicie pomiędzy kablami może spowodować zapłon mieszanki zgromadzonej w kolektorze poprzez sąsiedni cylinder, w którym mamy suw ssania. To taki najprostszy przykład pierwszy z brzegu. Być może trochę abstrakcyjny, a jednak się zdarza.

HeavenQueen · Post autor: **HeavenQueen** » 21 maja 2009, 20:55

Trochę mi się rozjaśniło, dzięki.
Jeździłem dawniej autkiem z I gen. przez 50 Mm i ani razu nie miałem takiego przypadku.

kakop · Post autor: **kakop** » 20 wrz 2009, 08:56

Witam!! Nie dawno kupiłem filtr stożkowy przed założeniem było wszystko oki po założeniu w układzie wydechowym (gdzieś koło katalizatorów) jest tzw strzelanie! Wiecie może co może być przyczyna ?? I nie posiadam sekwencji. Proszę o pomoc!!

Jaca997 · Post autor: **Jaca997** » 20 wrz 2009, 16:17

Miałem problem wystrzałów w tłumik na gazie - przyczyna - wymienione pół roku temu świece szybko się zestarzały. Link do tematu poniżej:
https://audi80.pl/80-b3-16-pp-strzel ... ela++gazie