Opony samochodowe Audi 80
części samochodowe
Ubezpieczenie OC
opony i felgi
Tarcze, hamulce

FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Wszystko co tyczy się silników rzędowych czterocylindrowych.
maciek889
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 4241
Rejestracja: 30 wrz 2009, 19:10
Lokalizacja: Wchsut.

FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: maciek889 » 24 sty 2016, 13:53

Jeśli nie jesteś pewien/pewna jaki masz silnik i jaki układ wtryskowy w nim występuje to tutaj jest ściągawka: topics77/faq-co-zrobic-jesli-samochod-n ... ml#1035030 (link przeniesie do wpisu niżej w tym samym temacie).

Schemat blokowy przedstawia plan działania, gdy rozrusznik kręci a samochód nie odpala, opis do poszczególnych punktów jest niżej. Opis dotyczy głównie silników 4 i 5 cylindrowych. Przed pracą należy zobaczyć czy rozrząd się nie zerwał i czy nie przeskoczył (ustawić na znaki i sprawdzić). Sprawdzić połączenia elektryczne czy żaden kabel/wtyczka się nie odłączyła, urwała albo styki w samych wtyczkach/gniadach nie skorodowały. Szczególnie sprawdzić
kable wtryskiwacza rozruchowego w silnikach w których on występuje tj. ABK, AAD, 3A, 6A, ACE, JN, DZ, SD, NG, PS, KV (czyli silniki z mechanicznym wtryskiem K-jetronic, KE-jetronic i Digifant):
Do wykonania poniższych czynności potrzebny będzie podstawowy zestaw narzędzi, multimetr (miernik) oraz żarówka/kontrolka.

W sporej części silników 4 cylindrowych podczas diagnostyki komputerowej może wyskoczył kod usterki czujnika Halla. Jednak to może być zwodnicze jeśli silnik jest zgaszony, bo niektóre ECU pokazują te błędy zawsze, gdy silnik jest zgaszony. Podobnie z sondą lambda przy gazie na mikserze zawsze będzie się pojawiać, podobnie może być z źle wyregulowaną instalacją sekwencyjną. W starszych samochodach gdzie nie ma diagnostyki wypadających zapłonów także przy problemach z zapłonem wyskoczy błąd sondy. Więc aby ją dobrze zdiagnozować należałby skasować błędy i pojeździć na benzynie + poobserwować jej wskazania w blokach pomiarowych i słuchać czy silnik nie przestaje pracować na którymś cylindrze. Czasem źródłem problemu w samochodach z mechanicznym rozdzielaczem zapłonu może być mocno zawilgocona, źle zapięta lub rozpadająca się kopułka rozdzielacza zapłonu.

Obrazek
Jakby się schemat blokowy nie otwierał to jest on tutaj: http://www.fotosik.pl/zdjecie/f0d8728b1557e5c6

:arrow: 1. Zdjąć fajkę z którejś ze świec, wziąć jakąś zużytą świece albo wykręcić z silnika. Położyć fajkę z włożoną świecą na metalowym elemencie silnika. Dobrze jakby świeca i fajka nie stykały się z żadnym z przewodów nie należących do układu wysokiego napięcia. Można też zdjąć przewód łączący cewkę z rozdzielaczem (zdjąć tylko z rozdzielacza na cewce zostawić) i koniec przewodu, który był na rozdzielaczu położyć na metalowym elemencie i obserwować czy przeskakują iskry przy kręceniu rozrusznikiem.

Przy okazji w silnikach w których występuje mechaniczny rozdzielacz iskry (silniki 4 i 5 cylindrowe) sprawdzić czy kopułka i palec nie są wypalone, czy nie ma przebić na układzie zapłonowym. Jeśli pod którymś z połączeń przewodów wysokiego napięcia jest biały proszek to oba elementy wymienić.
Sprawdzić czy świece zapłonowe nie są już ekstremalnie zużyte.

:arrow: 2. Jeśli nie słychać pracy pompki, sprawdzić miernikiem albo kontrolką 12V na bezpieczniku nr. 13 w skrzynce pod maską czy jest zasilanie przez 2 sekundy po włączeniu zapłonu. Można też dotknąć obudowy przekaźnika pompki paliwa (nr 10 obrazek klik ) w celu wyczucia jego cyknięcia po włączeniu zapłonu. Jeśli będzie się włączać zapłon kilka razy z rzędu bez to nie za każdym razem może uruchamiać się przekaźnik i pompka paliwa.

:arrow: 3. Jeśli nie włączy się pompka paliwa to problem może być z zasilaniem albo samym ECU. Możliwe też, że masa na silniku mogła się poluzować. Chodzi o masę przykręconą do dzwonu skrzyni biegów ze skrzynki akumulatora oraz cienki przewód z oczkiem przykręcony do bloku silnika przy alternatorze (w silnikach 4 cyl oraz) oczka z kilkoma brązowo-xxx przewodami przykręcone w okolicach przepustnicy do kolektora ssącego w silnikach R5 i V6. Możliwą przyczyną może też być zabezpieczenie antykradzieżowe. Dobrze jest też sprawdzić klemy na akumulatorze szczególnie ten dodatkowy cieńszy przewód na plusowej klemie bo on zasila ECU i całą resztę wyposażenia.

:arrow: 4. W samochodach z mechanicznym rozdzielaczem zapłonu można sprawdzić czy jest iskra bezpośrednio na cewce, bo może kopułka albo palec rozdzielacza jest już bardzo mocno zużyty. Można to zrobić ściągając przewód wysokiego napięcia z cewki i inny byle jaki (zwykły) podłączyć jedną stroną do masy. Drugi koniec zbliżyć do wyjścia wysokiego napięcia na cewce zapłonowej i podczas kręcenia rozrusznikiem sprawdzać czy iskra przeskoczy.
Może być tak, że kostka stacyjki odcina zapłon w pozycji rozrusznika, więc dobrze sprawdzić na zacisku 15 cewki zapłonowej (kontrolką podłączoną do tego zacisku oraz minusa na akumulatorze) czy nie znika zasilanie w momencie pracy rozrusznika.
Czujnik Halla w większości silników można zdiagnozować w następujący sposób (ta metoda nie zadziała w silnikach ADA, ABC, AAH, 7A, NM bo w nich nie jest on czujnikiem bezpośrednio odpowiedzialnym za generowanie iskry i wtrysku paliwa):
a. Zdjąć wtyczkę z czujnika na aparacie zapłonowym. Zdejmować ostrożnie dobrze dociskając zabezpieczenie, bo gniazdo łatwo ułamać.
b. Wziąć kawałek cienkiego przewodu, jeden koniec podłączyć do środkowego pinu zdjętej wtyczki a drugi koniec pozostawić "w powietrzu"
c. Włączyć zapłon
d. Dotykać i puszczać wolny koniec przewodu (tego podłączonego do śrokowego pinu wtyczki halla) do masy lub minusowej klemy na akumulatorze.
e. Podczas dotykania i puszczania kabla powinna przeskoczyć iskra. Powinno być ją słychać w kopułce nawet bez zdejmowania przewodów zapłonowy. Można zdjąć środkowy przewód z rozdzielacza i położyć go na metalowej części silnika (patrz punkt 1). Jeśli w tym momencie iskra się pojawi to winny będzie czujnik Halla albo słaby styk jego kostki. Albo też zasilanie samego czujnika, tutaj przyda się miernik. Na włączonym zapłonie na pomiarze do 20V dotknąć skrajnych styków (1 i 3), odczyt na włączonym zapłonie powinien wynosić 12V. Czasem w ABK z niesprawnym przekaźnikiem 30 (kliknij aby przeczytać temat a o nim) przy stykaniu do środkowego pinu halla do masy może generować iskrę a z podłączonym aparatem już nie prze to że hall dostaje za małe zasilanie z ECU (wtedy należy sprawdzić napiecie na skrajnych pinach czujnika przy podłączonej kostce powinno być 12V).
Dobrze też sprawdzić ośka aparatu się kręci, bo może zerwał się rozrząd albo aparat się wysunął.
Czujnik Halla można zdiagnozować w ten sposób tylko w silnikach ABT, ABK, ACE oraz silnikach B3 z gaźnikiem, mechanicznym wtryskiem oraz jednopunktowym wtryskiem (PM).

W innych silnikach jak ADA**, 7A, NM, ABC, AAH, 3B, AAN tak się nie sprawdzi z racji innych zasad zasad pracy układu zapłonowego/wtryskowego. Tam za generowanie iskry i zapłonu odpowiedzialne są aż 3 czujniki dwa indukcyjne położenia wału** + czujnik halla na wałku rozrządu, jeśli któryś będzie niesprawny to samochód nie odpali albo w wypadku czujnika indukcyjnego będzie nierówno pracował.
Czujnik halla można sprawdzić miernikiem czy dostaje zasilanie na skrajnych oraz czy na środkowym pinie będzie się pojawiać i znikać masa przy powolnym pokręceniu rozrusznikiem. Do diagnozy czujnika halla w tym wypadku można też użyć LEDa z opornikiem na 12V i sprawdzić czy po podłączeniu do plusa i środkowego pinu podłączonej wtyczki halla będzie migać przy kręceniu rozrusznikiem. Przy użyciu LEDa należy pamiętać że aby nie podłączyć od odwrotnie bo nie zaświeci.
Bez oscyloskopu czujniki indukcyjne można sprawdzić tylko mierząc ich opór (jak dobrze pamiętam to między 1 a 2 pinem powinny mieć 1000-1500ohmów). Czujniki indukcyjne szczególnie lubią szwankować gdy są nagrzane.
W silnikach 20V 5 cylindrowych jeszcze może ulec urwaniu bolec na kole zamachowym, którego przejście jest czytane przez jeden z czujników.

**silnik ADA ma jeden indukcyjny czujnik położenia wału a także może odpalić bez czujnika halla.

:arrow: 5. Diagnozowanie pompki paliwa w silnikach gaźnikowych patrz punkt 11.

Sprawdzić rozrząd (chyba już pisałem o tym na początku), można sprawdzić też ciśnienie sprężania. Jeśli to problem z brakiem paliwa to można próbować odpalać z pomocą preparatów typu samostart, albo LPG z instalacji zamontowanej w samochodzie albo z butli domowej. W samochodach z instalacją LPG, benzynę może odcinać uszkodzony układ wyłączający wtryskiwacze benzyny podczas pracy na gazie (silniki z elektronicznym wtryskiem) albo zasilanie pompki paliwa (mechaniczny wtrysk K/KE-Jetronic) albo w gaźnikowych zawór fizycznie odcinający benzynę. Jeśli silnik kompletnie nie daje znaku życia na benzynie to można tymczasowo przejść do pkt. 10b aby sprawdzić odcięcie paliwa aby nie marnować czasu na sprawdzanie ciśnienia paliwa.
Dobrze jest sprawdzić świece zapłonowe czy nie są już wyeksploatowane (patrz google) oraz czy nie są pokryte olejem, śladami po spalaniu oleju albo płynu chłodniczego. Opis dalszego sprawdzenia układu zapłonowego będzie dalej. Pogorszenie odpalania spowodowane układem zapłonowym objawia się głównie w bardziej wilgotne dni.

W silnikach 1.8 PM, 2.0ABT z instalacjami LPG może dochodzić do rozstrojenia się wtrysku benzyny od jazdy na LPG. Jednorazowe rozwiązanie problemu to zdjęcie klemy na 15 minut przed odpalaniem. Jeśli zdejmowanie klemy pomaga to należy się zapoznać z tym tematem opisującym rozwiązanie długotrwałe.
W tych silnikach należy też sprawdzić czy nie uległa uszkodzeniu "podstawa" gaźnika. Czyli metalowo-gumowy łącznik wtrysku z kolektorem ssącym.
W tych silnikach problem z nierówną pracą na obrotach biegu jałowego są powodowane przez nieszczelności na łączeniach rurki serwa hamulcowego. Przez nieszczelności w tym połączeniu silnik na niskich obrotach będzie pracował na 3 cylindrach.

Silniki z klapowym przepływomierzem (wszystkie z mechanicznym wtryskiem + 2.0E ABK z B4) szczególnie jeśli w samochodzie jest instalacja LPG I albo II generacji sprawdzić czy klapka przepływomierza nie jest zgięta od wystrzału gazu, nie ociera, ma swobodę ruchu. W silniku ABK nawet bez instalacji LPG I/II generacji dobrze sprawdzić działanie przepływomierza bo czasem wyciera się płytka potencjometru.

W silniku ABK problem z odpalanie i pracą może być spowodowany słynnym przekaźnikiem numer 30, więcej tutaj

W silnikach ABK, AAD, 3A, 6A, ACE, JN, DZ, SD, NG, PS, KV sprawdzić czy kable od wtryskiwacza rozruchowego się nie urwały oraz czy jest zasilanie na czarno-niebieskim kablu na włączonym zapłonie albo przy kręceniu rozrusznikiem. Można nawet podłączyć żarówkę 5W zamiast tego wtryskiwacza i obserwować czy będzie migać przez kilka pierwszych sekund pracy rozrusznika.
Sprawdzić szczelność dolotu szczególnie jeśli jest zamontowana mieszalnikowa instalacja LPG (a taką da się tylko zamontować w rozsądnych kosztach w silnikach AAD, 3A, 6A, ACE, JN, DZ, SD, NG, PS) sprawdzić czy wystrzał gazu nie zrzucił żadnego połączenia gumowego, nie rozsadził żadnego przewodu. Często nie widać uszkodzeń jak się nie zegnie albo ściśnie elementu gumowego. Sprawdzić przepływomierz czy klapka przepływomierza nie jest pogięta, nie ociera ma swobodę ruchu i opada do końca do dołu opierając się o odbój. Tarcza nie może też opadać poniżej "lejka" jeśli jest poniżej to należy wyregulować odbój pod spodem.

Przy instalacji LPG we wszystkich silnikach może występować też zjawisko zalewania dolotu czystym gazem po zgaszeniu/zgaśnięciu silnika. Szczególnie jeśli zimny silnik został odpalony albo przełączony na gaz. Wtedy zamarznięty elektrozawór się nie zamyka i cały gaz z rurki zalewa dolot. Przy bardzo brudnym elektrozaworze może takie coś nastąpić nawet na nagrzanym silniku. Gdy to wystąpi trzeba długo kręcić rozrusznikiem. Wciśnięcie gazu do deski przyspiesza odpalenie w tym przypadku.
Zalewanie może też odbyć się na samej benzynie. W silnikach z mechanicznym wtryskiem zgięta klapa przepływomierza, może nie opadać do końca tym samym nie odcinając wtrysku paliwa gdy silnik nie pracuje. W silnikach z elektronicznym wtryskiem (ABK, ADA) regulator ciśnienia paliwa może wypuszczać benzynę cienkim wężykiem podciśnienia do dolotu. Należy sprawdzić czy po kilkugodzinnym postoju w tej rurce nie zbiera się benzyna
W silnika na mono-wtrysku (1.8 PM, 2.0ABT) nie ma tej rurki ale tam regulator może puszczać paliwo bezpośrednio na przepustnicę.

Uwaga, przy nieumiejętnym sprawdzaniu układu zapłonowego można zostać porażonym prądem. Jest o nieprzyjemna a dla osób z problemami zdrowotnymi może być śmiertelne. Następnie należy sprawdzić jak wygląda iskra na wyjściu z cewki zapłonowej i na samych przewodach świec. Sprawdzić czy palec rozdzielacza i kopułka nie są wypalone (nie dotyczy silników V6). Sprawdzić rozpylając wodę na przewody wysokiego napięcia (WN) oglądając czy nie mają przebić, najlepiej jest to robić wieczorem albo w nocy. Sprawdzić czy z żadnych z połączeń przewodów WN nie wysypuje się biały proszek. Jeśli się pojawi ten proszek oznacza to, że w tym miejscu przeskakiwała iskra i oba elementy trzeba wymienić na nowe.Iskra powinna dać radę przeskoczyć nawet na odległość 1 cm jeśli nie przeskoczy na takiej odległości może to oznaczać, że w innym miejscy jest przebicie i iskra ma tam łatwiejszą drogę do przeskoczenia albo problemy z cewką zapłonową.

W silnikach z elektronicznie sterowanym ssaniem należy sprawdzić czujnik temperatury dla ECU, czyli wszystkie modele wtryskowe + gaźnik Pierburg 2EE (silnik 1.6 70KM PP), z wyjątkiem silników wyposażonych w mechaniczny wtrysku K-Jetronic w silnikach KV i DZ.

Zazwyczaj wtyczka tego czujnika wygląda tak lub tak może się różnic kolorem (np. niebieski ABT, ABK, czarny NG, biały PP) i sposobem mocowania korpusu czujnika (gwint lub wciskany z zawleczką) ale kształt samego gniazda i kostki w każdym silniku jest taki sam. Czujnik można sprawdzić miernikiem na pomiarze oporu (Ohm) na zakresie do 20kOhm foto
Należy zdjąć wtyczkę z czujnika i przyłożyć obie końcówki miernika do obu styków czujnika. Po chwili odczytać jego wartość. Jedynie w silniku 2.3 NG jedną końcówkę przykłada się do masy i sprawdza styki na czujniku pojedynczo na obu powinna być podobna wartość. W silniku NG sprawdzić też czy jest dobre przejście (odczyt 0 ohm) masy z bloku silnika na metalowy korpus czujnika.

- przy 0°C 5...6,5
- przy 10°C 3,3...4,5
- przy 20°C 2,2...3,0
- przy 30°C 1,5...2,
- przy 40°C 1,00...1,4
- przy 50°C 0,700...0,950
- przy 60°C 0,540...0,680
- przy 70°C 0,400...0,500
- przy 80°C 0,275...0,375
- przy 90°C 0,200...0,275
- przy 100°C 0,150...0,225
W niektórych silnikach (tj. ADA, ABK, ABT, AAH, ABC) można sprawdzić odczyty temperatury przez złącze diagnostyczne tzw. VAGa.

:arrow: 6. Jeśli pompę można usłyszeć to wstępnie można założyć, że zasilanie jest OK. Dla pewności dobrze by było sprawdzić napięcie woltomierzem bezpośrednio na pompce. W samochodach z zewnętrzną pompką paliwa zamontowaną w podwoziu (coupe/cabrio/wtryskowe B3) lubią korodować połączenia kabli z pompką. Czytaj dalej punkt 7.

:arrow: 7. Jeśli pompki nie słychać to trzeba zacząć od sprawdzenia bezpiecznika nr. 13 pod maską, dobrze jest zobaczyć czy jego styki nie są wypalone. Jeśli to jest silnik z mechanicznym wtryskiem to tutaj mogą być podłączone kable od odcięcia pompki paliwa przy pracy na gazie. Dobrze jest sprawdzić bez odłączania tych kabli czy na jednym i drugim pojawia się zasilanie w momencie gdy pompa powinna pracować. Jeśli w samochodzie jest mechanicy wtrysk + LPG a w skrzynce nie ma żadnych kombinacji to może oznaczać, że odcięcie zostało wpięte pod skrzynką w kablach co utrudni prostą diagnozę. Wtedy dobrze jest poszukać pod maską przekaźnik i sprawdzenie czy nie dostałą się do jego wnętrza albo na złącza wilgoć oraz korozja.
Jeśli bezpiecznik jest OK to należy woltomierzem albo kontrolką sprawdzić czy pojawia się na nim napięcie chwilę po włączeniu zapłonu oraz przy kręceniu rozrusznikiem. Jeśli nie będzie napięcia to dalej należny posłuchać, dotknąć przekaźnika w polu 10 z tego schematu może mieć numer 208 w B4 a także inne w B3 może też miejsce na bezpiecznik. Ale nie należy wkładać tam bezpiecznika na stałe bo to spowoduje w niektórych silnikach z mechanicznym wtryskiem, blokadę regulacji kąta wyprzedzenia zapłonu na niskich obrotach (jest to tryb do ustawiania zapłonu). Przekaźnik dobrze jest wyciągnąć, obejrzeć jego styki czy nie są skorodowane albo wypalone. Można próbować je czyścić drobnym papierem ściernym, dobrze jest też kilka razy powkładać i wyjmować przekaźnik.
Jeśli przekaźnik daje znak życia a na bezpieczniku nie ma zasilania to będzie winny sam przekaźnik lub jego słaby styk w gnieździe często może uszkadza się skrzynka bezpieczników.
Jeśli nie pstryka to należy go wyjąć i w jego gnieździe połączyć styki 48 i 52 (czerwone ), w tym momencie powinna wystartować pompka paliwa albo przynajmniej pojawiać się plus na bezpieczniku 13. Jeśli nic się nie stanie to problem jest w samej skrzynce albo dostarczeniem prądu do skrzynki z akumulatora. Jeśli pompka wystartuje po takim podłączeniu to można wymienić przekaźnik w ciemno albo sprawdzić żarówką czy w gnieździe 46 jest plus po zapłonie i 47 masa przez chwilę po włączeniu zapłonu oraz podczas pracy rozrusznika. Brak plusa po zapłonie na 46 to problem wewnątrz skrzynki z kostką stacyjki, brak masy sterującej na 47 to problem z połączeniem ECU -> skrzynka albo z samym ECU silnika albo jego zasilaniem.

:arrow: 8. Uwaga, należy uważać aby nie dostać po oczach paliwem przy rozkręcaniu przewodów paliwowych będących pod ciśnieniem, należy założyć okulary ochronne. Istnieje także ryzyko zapłonu paliwa, więc lepiej nie rozlewać go po silniku tylko łapać do butelki. Można także wymienić filtr paliwa oraz zrobić inspekcje przewodów paliwowych czy nie jest gdzieś zagięty/zmiażdżony. Filtr paliwa w silnikach benzynowych gdy nie tankuje się paliwa z pozderzanych źródeł może wystarczy całe życie samochodu.
Często umierająca pompka objawia się problemami z porannym uruchomieniem samochodu a podczas jazdy czy odpalania na ciepło nie sprawia problemu. Czasem jest też objaw nie odpalania za pierwszym uruchomieniem rozrusznika bez względu jak długo by się nie kręciło a jeśli się odpuści to za drugim razem odpala od kopa.
Ciśnieni paliwa można amatorsko bez żadnych przyrządów da się zdiagnozować. Metoda ta nie wyklucza niesprawności regulatora ciśnienia paliwa, ale regulatory padają rzadko a jak już to najpierw leją paliwo wężykiem podciśnienia . W silnikach z mechanicznym wtryskiem będzie to zaznaczony przewód wychodzący z regulatora ciśnienia paliwa . W silnikach z jednopunktowym wtryskiem (ABT, PM) będzie to przewód zaznaczony strzałką skierowaną na zewnątrz wtrysku . W silnikach V6 ABC i AAH będzie to część listwy na której znajduje się regulator ciśnienia paliwa . W silniach ABK i ADA nie powiem z pamięci, więc trzeba trafić na przewód z którego po włączeniu zapłonu będzie leciało paliwo od strony listy a nie podwozia. Jeśli paliwo będzie leciało z przewodu idącego z pod samochodu a nie z listwy to odkręciłeś nie ten przewód.
W tej próbie chodzi o to, że jeśli pompka daje za niskie ciśnienia paliwa to regulator nie ma co wypuszczać. W normalnych warunkach pompka daje większe ciśnienie niż jest potrzebne na listwie i regulator upuszcza paliwo do zbiornika aby je obniżyć. Jeśli z powrotu nie będzie leciało paliwo albo będzie kapało to pompka daje za małe ciśnienie. Co zazwyczaj oznacza, że się skończyła (zasilanie elektryczne pompki powinno być sprawdzone jak w poprzednich punktach). Czasem może być nieszczelny wężyk, którym wychodzi paliwo z pompki do pokrywy zbiornika (nie dotyczy B3 oraz coupe i cabrio) wtedy paliwo wylatuje z powrotem do zbiornika a w układzie jest za niskie ciśnienie.

:arrow: 9. Przy instalacji LPG we wszystkich silnikach może występować też zjawisko zalewania dolotu czystym gazem po zgaszeniu/zgaśnięciu silnika. Szczególnie jeśli zimny silnik został odpalony albo przełączony na gaz. Wtedy zamarznięty elektrozawór się nie zamyka i cały gaz z rurki zalewa dolot. Przy bardzo brudnym elektrozaworze może takie coś nastąpić nawet na nagrzanym silniku i parownik. Gdy to wystąpi trzeba długo kręcić rozrusznikiem. Wciśnięcie gazu do deski przyspiesza przeganianie czystego gazu.
Zalewanie może też odbyć się na samej benzynie. W silnikach z mechanicznym wtryskiem zgięta klapa przepływomierza, może nie opadać do końca tym samym nie odcinając wtrysku paliwa gdy silnik nie pracuje. W silnikach z elektronicznym wtryskiem (ABK, ADA) regulator ciśnienia paliwa może wypuszczać benzynę cienkim wężykiem podciśnienia do dolotu. Należy sprawdzić czy po kilkugodzinnym postoju w tej rurce nie zbiera się benzyna
W silnika na mono-wtrysku (1.8 PM, 2.0ABT) nie ma tej rurki ale tam regulator może puszczać paliwo bezpośrednio na przepustnicę.

:arrow: 10. a) W silnikach z mechanicznym wtryskiem ulec może uszkodzeniu sam rozdzielacz jeśli samochód jeździł bardzo długo bez benzyny na gazie.
b) Przy instalacjach LPG mógł ulec uszkodzeniu układ odcinający benzynę przy jeździe na gazie. W silnikach z elektronicznym wtryskiem można sprawdzić kontrolką (tani miernik się do tego nadaje) czy po podłączeniu zamiast wtryskiwacza benzyny będzie migać. W silnikach z monowtryskiem można wizualnie sprawdzić czy wtryskiwacz podaje paliwo. W silnikach z mechanicznym wtryskiem odcinana jest pompka paliwa ale to już opisywałem w punkcie 7.
Jeśli silnik nie odpala pomimo że masz iskrę i paliwo to silnik może być poważnie uszkodzony albo po prostu słaby z ciebie mechanik i źle wykonałeś czynności opisane powyżej albo silnik jest poważnie uszkodzony mechanicznie.

:arrow: 11.
Jeśli te dwa urządzenia znajdują się na silniku to oznacza, że silnik jest wyposażony w gaźnik
W silnikach gaźnikowych występuje mechaniczna membranowa pompka paliwa przykręcana do bloku silnika. Paliwo z pompki podawane jest na akumulator paliwa, który działa podobnie jak regulator ciśnienia w silnikach z wtryskiem. Nadmiar paliwa którego nie przyjmuje gaźnik jest cofane do zbiornika paliwa. Na początek dobrze sprawdzić czy do węża wychodzącego z tego akumulatora ciśnienia paliwa pod akumulator (elektryczny) wychodzi paliwo. Następnie należy zdjąć wąż dostarczający paliwo do gaźnika i sprawdzić czy w nim pojawi się benzyna podczas pracy rozrusznika. Na króćcu paliwowym gaźnika często znajduje się sitko które może ulec zatkaniu. Na wężu doprowadzającym paliwo do gaźnika znajduje się także zawór usuwający tętnienie paliwa: on także może powodować problemy, zawór ten można usunąć.
Jeśli samochód wyposażony jest w instalacje LPG to na wężu łączącym akumulator paliwa z gaźnikiem będzie zamontowany zawór odcinający paliwo przy pracy na gazie. Dobrze jest sprawdzić czy przez niego paliwo swobodnie przepływa. Dobrze też jest sprawdzić czy cyka, gdy na włączony zapłonie przełącza się przełącznik wyboru paliwa z 0 na benzynę. Zawór ten bez zasilania nie przepuszcza paliwa dlatego w razie awarii elektryki od gazu posiada on śrubkę do ręcznego otwarcia benzyny.
Ostatnio zmieniony 04 sty 2019, 19:13 przez maciek889, łącznie zmieniany 12 razy.
Gdybym miał więcej pieniędzy to nie jeździłbym bym Audi 80... Wtedy byłoby mnie stać na zakup jeszcze starszego auta.

Kiedy gaz zniszczy mój silnik bo zeswapował bym coś. 250 tys. km na gazie nie robi na nim wrażenia.

Awatar użytkownika
Pieterb
Administrator
Administrator
Posty: 11608
Rejestracja: 02 sty 2009, 17:59
Imię: Piotr
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABK+lpg
Lokalizacja: Zamość

Post autor: Pieterb » 24 sty 2016, 17:16

no Maćku <piwo>
Podczepiam
Ustawianie zapłonu w abk

Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach - pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.Dziękuję

Srebrna Kula

Ja się nie znam na naprawach, ja tylko kopiuje wiedzę ze starszych postów na forum, więc i Ty szukaj search.php

Awatar użytkownika
elektronic
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 526
Rejestracja: 22 mar 2009, 21:03
Imię: Wiesław
Lokalizacja: Turek

Post autor: elektronic » 24 sty 2016, 23:16

Kawał dobrej roboty kolego! Co do silników to w ETCE wyczaiłem jeszcze ADW. Jakiś wynalazek Audi; takie słabsze ABK a mocniejsze ADA. Chyba bardzo mało tego wypuścili bo tu na forum jakoś tego nie zauważyłem co by ktoś to miał...
Moje to elektro-woz-czyli-woz-elektronica-t75652.html
Jeśli moja rada okazała się pomocna kliknij "Pomógł"

maciek889
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 4241
Rejestracja: 30 wrz 2009, 19:10
Lokalizacja: Wchsut.

Post autor: maciek889 » 26 sty 2016, 11:52

elektronic pisze: Co do silników to w ETCE wyczaiłem jeszcze ADW.
Pominąłem te rzadsze silniki i inne wersje popularnych silników.
Jeszcze były takie silniki jak ABB, ABM. Jeden z nich to chyba słabsze ABT a drugi to 1.6 100KM na mechanicznym wtrysku, które chyba było także w B4. ABC i AAH też miało jakieś słabsze odmiany.
Gdybym miał więcej pieniędzy to nie jeździłbym bym Audi 80... Wtedy byłoby mnie stać na zakup jeszcze starszego auta.

Kiedy gaz zniszczy mój silnik bo zeswapował bym coś. 250 tys. km na gazie nie robi na nim wrażenia.

Awatar użytkownika
Pieterb
Administrator
Administrator
Posty: 11608
Rejestracja: 02 sty 2009, 17:59
Imię: Piotr
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABK+lpg
Lokalizacja: Zamość

Post autor: Pieterb » 26 sty 2016, 19:09

maciek889 pisze:ABC i AAH też miało jakieś słabsze odmiany.
a o tym to powiem szczerze że nie słyszałem i nie wiedziałem :shock:
Ustawianie zapłonu w abk

Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach - pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.Dziękuję

Srebrna Kula

Ja się nie znam na naprawach, ja tylko kopiuje wiedzę ze starszych postów na forum, więc i Ty szukaj search.php

maciek889
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 4241
Rejestracja: 30 wrz 2009, 19:10
Lokalizacja: Wchsut.

Post autor: maciek889 » 26 sty 2016, 19:40

W katalogach często się przewijają. Np. AFC http://www.audiklub.org/silniki/afc/all ... x/all.html choć widzę nie nie jest ona słabsza.
Za to słabsze 2.8 12V to AEJ: http://www.audiklub.org/silniki/aej/all ... x/all.html
2.6 139KM jest gdzieś w świecie ACZ: http://www.audiklub.org/silniki/acz/all ... x/all.html
Gdybym miał więcej pieniędzy to nie jeździłbym bym Audi 80... Wtedy byłoby mnie stać na zakup jeszcze starszego auta.

Kiedy gaz zniszczy mój silnik bo zeswapował bym coś. 250 tys. km na gazie nie robi na nim wrażenia.

Awatar użytkownika
Francis1982
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 1728
Rejestracja: 15 sty 2009, 16:57
Lokalizacja: Katowice
Kontakt:

Post autor: Francis1982 » 27 sty 2016, 01:18

Gratuluję tematu i szacunek za włożoną pracę <ok>

Byleby tylko ludzie z problemami wykazali chęć do lektury, zastosowali to w życiu a nie tworzyli coraz to nowych nikomu niepotrzebnych tematów...

Szlif
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 168
Rejestracja: 09 paź 2012, 12:32

Post autor: Szlif » 27 sty 2016, 02:32

Bardzo dobra lektura, oby więcej takich.

Sapela
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 62
Rejestracja: 12 mar 2013, 13:08
Lokalizacja: łódzkie

:)

Post autor: Sapela » 06 maja 2016, 17:42

Jednak Maćki to fajne chłopaki :) pozdrawiam imiennika, profesjonalna lektura :) podziwiam i dziękuję w swoim i imieniu kolegów :)
Audi 80 B4 2.0 E ABK 115KM 1993r.
Czarna "Beczka" :)

maciek889
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 4241
Rejestracja: 30 wrz 2009, 19:10
Lokalizacja: Wchsut.

Post autor: maciek889 » 24 lut 2017, 09:45

Opis identyfikacji silników wrzucam tutaj (daje link do tego wpisu w pierwszym poście) aby ściana tekstu widoczna na początku była mniejsza.

Jeśli nie jesteś pewien jaki masz silnik to tutaj są zdjęcia silników, których będzie dotyczył opis (nie jest to lista wszystkich silników występujących w Audi 80):
Aby przejść dalej musisz znaleźć swój silnik, zapamiętać jego oznaczenie i rodzaj układu wtryskowego.

B4:
Elektroniczny wtrysk jednopunktowy:
2.0 90KM ABT (wtrysk monomotrnic)

Elektroniczny wtrysk wielopunktowy:
1.6 100KM ADA (wtrysk Hitachi)
Cabrio 1.8 125KM ADR (wtrysk Bosch Motronic)
2.0 115KM ABK (wtrysk Bosch Digifant)
2.6 150KM ABC (wtrysk Hella)
2.8 173KM AAH (wtrysk Hitachi MMS)

Mechaniczny wtrysk wielopunktowy Ke-Jetronic:
2.0 16V 140KM ACE (wtrysk KE-Jetronic)
2.3 133KM (wtrysk KE-Jetronic)

B3:
Elektroniczny wtrysk jednopunktowy:
1.8 90KM PM (wtrysk Mono-Jetronic)

Mechaniczny wtrysk wielopunktowy:
1.8 90KM JN (wtrysk KE-Jetronic)
1.8 112KM DZ (wtrysk K-Jetronic)
1.9 112KM SD (wtrysk KE-Jetronic)
2.2 KX (wtrysk KE-Jetronic)
2.0 115KM AAD (wtrysk KE-Jetronic)
2.0 113KM 3A (wtrysk KE-Jetronic)
2.0 16V 137KM 6A (wtrysk KE-Jetronic)
2.0 PS 115KM (wtrysk KE-Jetronic) - silnik 5 cylindrowy podobny do 2.3 NG
2.2 KV 133KM (wtrysk K-Jetronic)
2.3 133KM NG, (wtrysk KE-Jetronic)

Gaźnik:
Jeśli te dwa urządzenia znajdują się na silniku to oznacza, że silnik jest wyposażony w gaźnik , silniki te nie posiadają elektrycznej pompki paliwa, więc informacje dotycząca elektrycznej pompki paliwa nie będą miały zastosowania patrz punkt 11
1.6 70KM PP, (gaźnik Pierburg 2EE)
1.6-1.8 75-90KM RN, RU, NE, JV gaźniki Keihin I i Keihin II - posiadają czysto mechaniczne ssanie - część o sprawdzaniu czujnika temperatury silnika nie będzie miała zastosowania.

Dziękują koledze Kofper za zgromadzenie zdjęć silników.
Gdybym miał więcej pieniędzy to nie jeździłbym bym Audi 80... Wtedy byłoby mnie stać na zakup jeszcze starszego auta.

Kiedy gaz zniszczy mój silnik bo zeswapował bym coś. 250 tys. km na gazie nie robi na nim wrażenia.

MariuszKom
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 2
Rejestracja: 14 lis 2020, 17:29
Imię: Mariusz
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABT+lpg

Re: FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: MariuszKom » 14 lis 2020, 18:20

fajny poradnik przeczytałem cały ale u mnie dalej bez efektu...
silnik 2.0 ABT+LPG , stał miesiąc i niechce odpalić kręci bez efektu. Pół roku temu zgasł chwile po odpaleniu i już nie zapalił - mechanik wymieni czujnik halla i wspomniał coś że jakaś "blaszka" przy tym czujniku styrana. Nie mam pojęcia o co chodzi z tą blaszką. Tak czy siak działał. Wczoraj po miesiącu postoju próbuje zapalić - bez efektu. Jest iskra na świecach , sprawdzałem czujnik halla wg tej instrukcji i po przyłożeniu środkowego pinu wtyczki do masy iskra jest. Jednak nie wygląda mi to na czujnik bo jak wspominałem jest iskra na wszystkich kablach/swiecach.
Kopułka ma wytarte styki , widać to na zdjęciu. Zresztą nie dawałaby iskry a daje...
IMG_20201114_154236.jpg
IMG_20201114_154151.jpg
Paliwo dochodzi, słychać dobijanie paliwa/pompkę , zdemontowałem filtr powietrza i widać że coś tam wtryskuje podczas rozruchu/kable robią się twarde wiec chyba jest ok. Zastanawia mnie tylko jeden fakt bo w powyższym opisie jest że napięcie na bezpieczniku 13 ma być przez 2 sekundy przy włączaniu zapłonu, a z tego co ja widzę to napięcie ok 12V jest na bezpieczniku 13 cały czas po przekręceniu stacyjki w pozycje zapłonu.

Cewka ma rezystancje ok 2Ohm na pierwotnym i ok 14kOhm na wtórnym wiec jest raczej dobra , zresztą podczas testu poczułem ją na własnej skórze :)
Czy możliwe że ten czujnik halla jest jednak trefny? w sumie ma 6miesiecy.

Sprawdzając paliwo zauważyłem też weżyk dochodzący do wtrysku z lewej strony na którym jest coś w rodzaju elektrozaworu ale jak go zdjąłem to nie ma tam paliwa, co to jest i czy powinno tam być paliwo. Wygląda to jak cześć układu zasilania paliwem , oświeci mnie ktoś co to jest ?
IMG_20201114_153537.jpg
z góry dziekuję za odpowiedź która pomoże mi uruchomić mój wiekowy samochodzik.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.

Awatar użytkownika
Pieterb
Administrator
Administrator
Posty: 11608
Rejestracja: 02 sty 2009, 17:59
Imię: Piotr
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABK+lpg
Lokalizacja: Zamość

Re: FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: Pieterb » 14 lis 2020, 18:26

MariuszKom pisze:
14 lis 2020, 18:20
Wygląda to jak cześć układu zasilania paliwem , oświeci mnie ktoś co to jest ?
tam jest filtr oparów paliwa

A że tak zapytam rozrząd i zapłon ostawiony prawidłowo? Bo skoro jest paliwo i iskra jak piszesz to jedynie do głowy mi to przychodzi.
Ustawianie zapłonu w abk

Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach - pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.Dziękuję

Srebrna Kula

Ja się nie znam na naprawach, ja tylko kopiuje wiedzę ze starszych postów na forum, więc i Ty szukaj search.php

maciek889
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 4241
Rejestracja: 30 wrz 2009, 19:10
Lokalizacja: Wchsut.

Re: FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: maciek889 » 14 lis 2020, 20:09

Zajrzyj od spodu palca rozdzielacza czy nie masz wypalonej dziurki bo czasem iskra sobie lubi wypalić łatwiejszą drogę. Do świec zaglądałeś? Widziałem przypadek w Audi 80 gdzie świece były tak zużyte (przerwa chyba była ze 2mm), że silnik nie chciał zapalić. A jak już odpalił to cykał jak zegarek. Przy okazji zobaczysz czy świece nie są zalane.
Odłącz też akumulator na 10 minut bo przy tym silniku z gazem czasem ECU benzyny się rozstraja i zaczyna podawać źle paliwo.
Gdybym miał więcej pieniędzy to nie jeździłbym bym Audi 80... Wtedy byłoby mnie stać na zakup jeszcze starszego auta.

Kiedy gaz zniszczy mój silnik bo zeswapował bym coś. 250 tys. km na gazie nie robi na nim wrażenia.

MariuszKom
Forum Audi 80
Forum Audi 80
Posty: 2
Rejestracja: 14 lis 2020, 17:29
Imię: Mariusz
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABT+lpg

Re: FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: MariuszKom » 16 lis 2020, 16:17

Pieterb pisze:
14 lis 2020, 18:26
MariuszKom pisze:
14 lis 2020, 18:20
Wygląda to jak cześć układu zasilania paliwem , oświeci mnie ktoś co to jest ?
tam jest filtr oparów paliwa

A że tak zapytam rozrząd i zapłon ostawiony prawidłowo? Bo skoro jest paliwo i iskra jak piszesz to jedynie do głowy mi to przychodzi.
ale filtr ma doprowadzone zasilanie? tam wchodzą 2 przewody i jest tam 12V. Weżyk przed wejsciem do tego "czegoś" jest twardy a za tym miękki , tak jakby był tam zawór który jest otwierany po podaniu 12V przy przekręceniu stacyjki. no nic raczej pewnie nie ma to wpływy na odpalanie.

Paliwo sprawdzałem poprzez zdjecie filtra i patrzyłem tam gdzie jest przepustnica i widać że jest tam mokro po każdym kręceniu, nie ściągałem wężyka od wejścia do wtrysku bo tak siedzi że jak go sciągnę na siłę to będę musiał nowy wężyk kombinować, bo ten się rozleci...
co do rozrządu i zapłonu to mógł się przestawić od stania miesiąc na ulicy ? Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak sprawdzić ten rozrząd, najgorsze że do zaufanego mechanika mam 15-20km i nie uśmiecha mi się go holować taki kawał albo załatwiać lawete :-/

Nurtuje mnie jedna rzecz bo miałem alarm w tym aucie ale przestał działać jakiś czas temu i już go nie uzbrajałem , czy on nie blokuje... Ale on by blokował albo pompkę paliwa albo iskrę . A iskra jest, paliwo wygląda na to że trafia do wtrysku bo jak wspominałem jest tam mokro po próbie rozruchu.

Dodano po 6 minutach 38 sekundach:
maciek889 pisze:
14 lis 2020, 20:09
Zajrzyj od spodu palca rozdzielacza czy nie masz wypalonej dziurki bo czasem iskra sobie lubi wypalić łatwiejszą drogę. Do świec zaglądałeś? Widziałem przypadek w Audi 80 gdzie świece były tak zużyte (przerwa chyba była ze 2mm), że silnik nie chciał zapalić. A jak już odpalił to cykał jak zegarek. Przy okazji zobaczysz czy świece nie są zalane.
Odłącz też akumulator na 10 minut bo przy tym silniku z gazem czasem ECU benzyny się rozstraja i zaczyna podawać źle paliwo.
aku odłączałem na 15 minut - tak jak wspominałeś w instrukcji
palec wygląda dość przyzwoicie (jak na zdjęciu), kopułka ma lekkie wżery - no ale czy wtedy by była iskra na wszystkich świecach ? Nie widać żadnych wypaleń.
Świece ma 3 elektrodowe NGK , były suche , chociaż jak dłużej kręciłem to zauważyłem że pierwszą zalało, na kablach nie widać przebicia. Zresztą nawet na 3 garach powinien zapalić. A może być tak że iskra jest za słaba na świecy? ten przeskok jest dużo słabszy niż na kablu idącym z cewki do rozdzielacza. Tam od elektrody do bloku sinika iskra przeskakiwała z ponad 1cm, a na świecach widać że tam sobie co jakiś czas coś przeskakuje.

No nic profilaktycznie kupie nowy palec i kopułkę.

Znalazłem wpis na forum jak sprawdzić rozrząd to postaram się to zweryfikować.

Awatar użytkownika
Pieterb
Administrator
Administrator
Posty: 11608
Rejestracja: 02 sty 2009, 17:59
Imię: Piotr
Model: Audi 80 B4
Nadwozie: Sedan
Silnik: 2.0 ABK+lpg
Lokalizacja: Zamość

Re: FAQ - co zrobić jeśli samochód nie odpala/cieżko odpala

Post autor: Pieterb » 16 lis 2020, 19:24

MariuszKom pisze:
16 lis 2020, 16:24
ale filtr ma doprowadzone zasilanie? tam wchodzą 2 przewody i jest tam 12V. Weżyk przed wejsciem do tego "czegoś" jest twardy a za tym miękki , tak jakby był tam zawór który jest otwierany po podaniu 12V przy przekręceniu stacyjki. no nic raczej pewnie nie ma to wpływy na odpalanie.
pewnie że 2 przewody przecież je widać i widać elektrozawór. Chyba nie myślisz że gdzieś tam za błotnik się wylewa, to układ zamknięty więc wraca gdzieś do zbiornika.

Ale na odpalanie raczej nie ma wpływu. Nie wiem jak w abt ale w abk na samą jazdę już może jak coś tam będzie źle działało albo będzie nieszczelność.
MariuszKom pisze:
16 lis 2020, 16:24
co do rozrządu i zapłonu to mógł się przestawić od stania miesiąc na ulicy ? Szczerze mówiąc nie mam pojęcia jak sprawdzić ten rozrząd,
pisałeś że już wcześniej
MariuszKom pisze:
16 lis 2020, 16:24
zgasł Pół roku temu zgasł chwile po odpaleniu i już nie zapalił
a nie teraz od stania więc dlatego pytałem. A jak sprawdzić rozrząd na forum jest temat bardzo szeroko opisywany.
Ustawianie zapłonu w abk

Kto o coś spytał i uzyskał poradę niech czuje się zobowiązany napisać o rezultatach - pomogło, nie pomogło, jakie było właściwe rozwiązanie problemu.Dziękuję

Srebrna Kula

Ja się nie znam na naprawach, ja tylko kopiuje wiedzę ze starszych postów na forum, więc i Ty szukaj search.php

ODPOWIEDZ

Wróć do „Silniki czterocylindrowe”


Akumulatory samochodowe Audi 80 Ubezpieczenie OC
hamulce